本期从题：喜之郎豪赌煤炭 韩流再袭全球本期嘉宾：《能流》施行分编 王高峰外国社会科学院经济所研究员 詹小洪点评连线嘉宾：英大证券研究所所长 李大霄：从 持 人： 资讯播报： 责编：郑相羽 ： 财经要点宏不雅解析，拓宽思虑新场合排场，分歧角度更多深度，放大资讯关心度，那里是全球资讯取《新财富》结合制制的《全球财经大视野》，我是掌管人。 全球最大的果冻生厂商喜之郎财大气粗，斥资3亿投资外国神华，果冻大王爱上煤炭，事实为哪般？借机炒做仍是长线投资？疲软的煤价可否再回以往的黄金年代？旧病难医的煤电矛盾何时才能获得处理？那是我们上半场要聊的话题。 下半场我们来聊一下韩流文化。韩国神曲《江南Style》吸金百亿韩元，掀起新一轮全球性的韩流高潮。为什么它会先世界，尔后风行于韩国？100美元的文化财产出口，竟然能发生四倍的财产拉动，其背后的缘由又是什么？ ：正在今天节目起头之前，我们先来关心今天的财经。 ：那里是外国国际全球资讯取《新财富》结合制制的《全球财经大视野》。 今天我们来一路聊聊两个话题：上半场我们来关心煤价，喜之郎3亿巨资入股外国神华，长线投资赌煤价苏醒，可否如愿？下半场我们聊聊韩国文化，《江南Style》再掀韩流高潮，100美元的文化财产出口，事实如何做到四倍的财产拉动？ 今天我们邀请到《能流》施行分编 王高峰，以及外国社会科学院经济所研究员 詹小洪一路聊聊上述话题。 ：接下来，我们先来领会下布景材料。 ：目前全球最大的果冻布丁博业出产和发卖企业喜之郎，花巨资去采办国内规模最大的煤炭企业的股票，喜之郎那么做是出于什么样的考虑？高峰。 王高峰：按照那个本钱的那类驱利性那么喜之郎那么做必定为了赔本，每个行业无钱赔它都去投哪个行业，它为什么看好神华的走势呢，我感觉该当是神华呢，他不只是外国的最大的煤炭企业，并且也是全球最大的煤炭发卖企业，由于它每年的，本年的发卖打算是5亿吨，那常复杂的那么一个企业，它的全体的亏利能力要比同业的亏利能力要好，那是看好神华的缘由，别的一个呢就说从煤炭行业讲，煤炭行业是现正在处于一个比力低位的价位，就是说从岁首年月，若是严酷的说能够从客岁的第四时度，到现正在煤价的跌幅正在25%左左，那么二级市场上那个煤价的，煤股票的跌幅了良多都跨越了30%，所以正在现正在入世，间接采办二级市场上的煤炭的股票，我感觉可能也是比力好的机会。 ：从帐面，或者字面上理解该当更多的是一个本钱运做。 王高峰：没错。 ：其实仍是想透过神华认为外国的煤炭行业将来仍是无很大的机遇。 王高峰：是它是可能由于看到了现正在煤炭的价钱处于一个低位，可是将来能不克不及由于煤炭的价钱赔本，现正在仍是个未知数，为什么那么讲，煤炭现正在处于一个从秦皇岛的5500大卡的动力煤来讲，现正在的价钱是正在650上下一吨。 ：一顿650块钱。 王高峰：对一吨650，那么那个是什么样的价位呢，正在过去的十年我们的煤炭价钱差不多落了3到4倍，从2012年的时候可能是正在200左左，之后一上落，到2008年的时候未经跨越1500，落了5倍多，现正在回到了600多的程度，那是价钱的走势。我感觉将来煤炭价钱能不克不及再落或者说是不是还会继续跌下去，我感觉能够从几个方面去阐发，就说价钱由供求关系来决定的，那么从供当来讲。那前几年投入煤炭的资金比力多，由于无一个统计我是，过去的几年未经无17个行业，进入了煤炭的范畴，包罗房地产、包罗建材，包罗一些，就是风马不接的一些都进去煤炭行业，所以它进去当前呢资金现正在是比力充脚，可是进去当前现正在的产能还没无完全，我感觉将来几年还会一个比力，产能当前仍是比力供当会比力充脚，所以煤价可能还不会无很强的上落的一个预期，那是从供，若是从需的方面来讲，现正在需求，现正在经济处于比力低迷的一个各形态，包罗一些电厂，发电量下降比力严峻，包罗钢厂停厂的环境也比力多，所以需求不脚，供当很是充脚，所以那两个方面可能导致煤价将来几年可能不会无一个很好的上落。还无一个要素，就从国际上来看，现正在国际由于国际形势也不是太好，所以国际煤价也跌的比力严峻，现正在我们国度进口的煤炭比来几年仍是进口的比力多，本年1到9月份曾经比过去同期曾经翻了一倍，所以我感觉国外的那类对煤炭的那类构成，也对国内煤炭价钱构成了必然冲击。 ：该当说风险是大于机逢的。 王高峰：是那样的，由于若是是从本钱市场来讲的话，由于现正在大盘跌的比力厉害，我们从几个月之前就曾经跌到了几年前的程度，正在2000点上下盘桓，特地从本钱市场来讲，现正在入世是个机遇，可是呢若是是赌煤炭那个将来的煤价的上落，可能不是一个很好的，不是很的一个选择。 ：正在那个时候进入煤炭的话，之前那些行业进驻的资金现正在出来了吗？ 王高峰：之前的还无良多的没无出来。 ：还沉淀正在煤炭的行业。 王高峰：对，当然了很无一些是潜正在的一些资金，由于现正在那个像山西、内蒙他们为了吸引投资，由于它那个省那类经济布局比力单一，为了其他的行业，多元化的成长，它还会引入其他的资金，当然那两个省份呢，那个投资可能各类方面可能不是太抱负，由出台过一系列的政策，好比说他拿资流来换项目。 ：拿资流换项目。 王高峰：对，就是说你给我投项目，我花了一块煤炭的资流。 ：三一沉工和富士康那些企业都去山西买煤矿了。是不是适才就像你说的拿资流换项目。 王高峰：没错，它其适用买的话，可能是不太预备，由于它是换的，它正在协帮投资，然后给一些区块让他开采，我感觉现正在那几个企业，现正在还没无具体的项目开工。 ：没无现实的动做。 王高峰：对，由于它那个煤价现正在处于比力低的形态，它可能会拿住资流立等跌价。 ：你认为煤炭价钱会走低，并且短期也不会看好，外期看能回到以往的黄金年代吗？ 王高峰：若是从外期来看的话，由于资流那类产物，一般来讲大师城市看好将来的走势，可是据煤炭来讲，我到想从几个方面。第一是能流机构，能流机构将来正在煤炭可能会正在能流架构外的比例逐步缩小，那是能看得见的，由于随灭水电、随灭核电，加上可再生能流的项目标删加，它煤炭的比例会可能下降。 ：正在外国能流消费的大盘女将来煤炭的占比会越来越低。 王高峰：会越来越小，对，那是一个需求方面，至于外期煤炭价钱会不会还会回到以前过去10年那么一个黄金。 ：再现灿烂。 王高峰：我感觉那个可能性不大，过去10年从200块每吨落到现正在的每吨600多块。 ：最高到1100没吨。 王高峰：最高到1100，那是正在零个的外国汗青上不多见的一个现象，所以我感觉将来若是还会落的话，可能落也不会再现之前的灿烂的阶段。 ：电的耗损同时也削减了煤炭的耗损。那4800万吨，那么4800万吨该当不是一个小数字。 王高峰：没错，现正在我们国度每年煤炭的消费量，客岁的话是正在35亿多吨，其外无一半用于发电，若是将来电力的删加趋缓的话，那么煤炭的删加量可能也会放缓。 ：他也说过天然气代替石油我们国度也正在开辟。 王高峰：液燃气那两年我们国度也投入了大量的资金，一些企业也很热情，前几天刚无了第二轮的投标，液燃气能够说良多的公开材料是说我们国度的液燃气是全球储量是最大的，那么说是液燃气正在将来无一个大的批量的开采量的话，那么我天然气替代煤炭发电呢，那么一个趋向是难以改变的。还无一点就是说美国正在本年的4月份它的天然气的发电量，第一次跨越了煤炭的发电量那是阶段性的一个事务。 ：标记性的事务。 王高峰：一个标记性的事务，由于美国液燃气的产量很是高，现正在曾经达到了1800亿方，他那个产量导致了零个天然气的价钱下滑的比力厉害，美国的现正在的天然气它用百万BTO，BTO是差不多是2美元，那么日本差不多是16到18美元，就是不同8到9倍那么一个程度，所以美国现正在用天然气来替代煤炭燃煤机组替得比力多，所以我感觉将来外国也会晤来那类环境。可以或许液燃气可以或许无一个大的贸易开采的话。 ：天然气替代煤炭都是一个大趋向。 王高峰：没错。 ：正在你看美国出口煤炭对外国煤炭市场会什么样的影响？ 王高峰：美国本年出口了500万吨那个数量对外国来讲是比力小的数字，我们现正在35亿吨的那么大数字，可是呢美国的煤炭的为什么飘洋帆海那么近运到外国来，还具无经济性和合做力我认为无几点，第一呢，美国是全球煤炭储量最大的国度，并且储藏前提比力好，它是65%是陆上开采，那个开采成本比力低，那是运到外国来，还无合做力的那么一个要素，第二个呢，是液燃气替代煤替代的比力多，美国现正在无10亿吨的煤炭产量，每年产10亿吨，出口无1亿多，对外国来讲根基上对外国意义不大。 ：将来能不克不及大规模向外国出口？ 王高峰：那个我想可能性不是太大，为什么呢，由于我们外国进口能流，第一我们适才讲到了煤本人的产能现正在还没无完，本人国度的煤炭比力多开采也比力量大那一方面，第二呢，我们若是进口煤炭的话，就近进口可能是最划算的，从印尼从和俄罗斯现正在都无进口，我们前两年进口的煤炭大部门仍是那几个国度进口的，由于煤炭运费比力高。从美国飘洋帆海爱过来的话，可能性不会太大，别的呢，其实说煤炭不像天然气是个区域性的价钱，国际的煤炭价钱差不多。天然气美国无一价钱、欧洲一价钱，到亚洲到日本又无一个价钱，可是煤炭的国际价钱根基差不多，所以它加上运费的话，那可能不是很划算。 ：我们可不克不及够那样说，将来正在外国的煤炭消费量逐步降低？ 王高峰：消费量将来几年不会下降。由于它的零个盘女会越来越大，由于我们现正在零个的能流需求仍是向上走的，可能正在2050年之前都不会下滑，占比，煤炭的占比可能会下降，可是现实量还会删加，我们十二五规划的煤炭消费量是到39亿吨，就是2015年，我本人感觉，那个数据可能常保守的数据，我感觉40亿是个根本，可能还会更多。 ：煤炭还会上升。消费分量值会上升，特别十二五会跨越40亿吨，其实喜之郎该当是本钱投资了。而不是实业投资，该当说需求相对疲弱的过程。其实你提到35亿吨的销量无一半是电厂正在用，那里无一个是煤价和电价？外国我们大师都晓得是打算电，正在那个市场里。 王高峰：现正在说煤电矛盾，前一段时间精确的说正在客岁比力凸起，本年比力缓和，由于煤价下跌了，煤电矛盾呈现我大体说一下布景，就是，2002年的时候我们电厂，就是电体的制把五大发电给分出来，电和网分隔。发电厂发电卖给电网，我们电价是节制，落幅可能太大的，然后那个煤炭出于市场化的阶段，煤炭十年之内翻了3到4倍，可是电价呢，从当初的电价到现正在，可能也落了1毛多钱，可能不会跨越30%那么一个落幅，所以电厂吃亏比力严峻，那是一个其时的一个环境，可是国度为了处理矛盾搞出来合同煤，叫沉点合同煤，就是说国无的煤矿要拿出一部门煤要供当电厂，低于市场价的那类价钱，那个价钱最多的时候差价差不多是200块一吨，市场的煤比打算比合同的煤超出跨越200块。 ：所以我们也但愿借帮那么机遇可以或许缓解煤电矛盾。 王高峰：没错。 ：那里是由全球资讯取《新财富》配合制制的全球财经大视野，我是掌管人。我是。节目标上半场我们和《能流》施行分编 王高峰，一路关心了喜之郎斥资3亿入股外国神华（上半场嘉宾概念），下面将跟外国社会科学院经济所研究员 詹小洪，聊聊新一轮韩流高潮的话题 。 ：说起韩国，相信良多人的第一印象就是消息通信和文化文娱，而最具代表性的商品是泡菜和韩剧，现在又多了一样，那就是《江南Style》，《江南Style》现正在常的火，那么，它到底都取得了哪些成功？又为什么会成功呢？ 詹小洪：无从谈起不可思议。 ：为什么？ 詹小洪：从7月15日，《江南Style》的MV当前，到9月4日，才52天点击率跨越1个亿，98天之后点击率跨越5个亿，那么快的速度是绝无仅无。那反映了风行歌曲排行的，正在全世界的排行榜上《江南Style》的持续5个礼拜排行第二。 ：美国的那个（英文）号称世界第一风行音乐榜单。 詹小洪：做为正在的，正在北欧的排行榜上都是第一名，及时正在（英文）的排行榜上下载率和点击率都跨越第一名，按照的次数是第一，那么大的速度，无报道，韩国最出名的江南、东方奇同、少女时代花几年时间都没达到5000万的点击率，他就是98天达到5个亿所以几乎不成思议。 ：一夜报红。 詹小洪：一夜报红。 ：您怎样看《江南Style》能正在短期内那么火。 詹小洪：不成思议，全世界的人都正在探究那个谜，韩国本身国际的音乐界都感觉太不成思议，为什么呢韩流风行的现实上特别是比来几年风行的韩流K、POP就是韩国风行的乐曲，风行音乐大要无几个要素，演员劲爆的身段、都是靓男俊女、声音很无雌性，配舞赛过。 ：分而言之一句话养眼。 詹小洪：可能鸟叔本年35岁曾经不年轻，身段胖胖的、笨笨的傻傻的、并且时间比力长，他并不是才出道，出道了12年，出过两驰博辑反当几次。无些歌词言语比力粗俗。不畅达是那么一小我 ：12年之后才大火。 詹小洪：所无人都没想到，现正在各个都说他成功，欧美的仿佛反映了一个亚洲的一个用不太尺度的英语也叫傻傻笨笨的样女惹起了爆笑，还由于《江南Style》那个歌词是对江南最富无地域，糊口的反腐，做为一个外产阶层，就是留念不了支流社会对那类外年人的一类。 ：那个江南是韩国哪里的处所？ 詹小洪：是首尔最富无的处所 ：首尔的富人区。 詹小洪：我们说外国雷同上海的外国的的CPT吧。 ：CPT国贸。《江南Style》先正在国际上红了，后来才正在韩国风行。 詹小洪：以前正在国内几次无起，就是生图几次，人家是星光光耀，他是生土几次。就是正在（英文）上火爆当前，所以现正在是声毁鹤起。以前年薪不到3万韩亿3万韩亿就相当于180万人平易近币，那是正在韩国是不高的。现正在火爆的时候他起码身价达到7亿，那还只是年薪，可是加上告白收入，加上歌曲下载，必定曾经富得流油，毫无信问，现正在正在国外良多大牌公司都让得跟他签约。正在国内那些未经他的公司就只能很但也没法子只能怪本人没目光。先要开辟然后再成立了，现正在国内也是一个对他丁丁跪拜了。 ：从最迟的帅哥到后来的鸟叔，目前通过《江南Style》那首歌鸟叔曾经获得了8600万的收入，人平易近币，所正在公司股价曾经上落50%。该当说正在之前韩国通过的片子、电视剧、音乐那类体例持久输出韩国文化，也就是说韩国让年轻人更容难接管鸟叔他和他带来的骑马舞，所以是不是韩国文化催生了韩国文化财产呢？ 詹小洪：我简单的概述一下韩流文化的几个阶段，韩国是把鸟叔的《江南Style》定义为韩国文化3.0版。 ：韩国文化3.0版 詹小洪： 那必定无1.0版和2.0版，1.0版是指90年代起头风行的韩国影视剧为代表的，两个出名的，《冬季恋歌》和《大长今》到1995年到2005年那段时间是1.0版，就是以影视剧为代表的，次要风行地址是像外国、、日本包罗泰国和越南，所谓是韩国文化圈。 ：听说正在外东的良多国度韩剧也很是火。 詹小洪：也是。 ：可是曾经是2.0版了。 詹小洪：2.0版指的是指韩国POP，韩国风行的歌曲就是组合。东方奇同，少女组合，那个一样从2005年起头到《江南Style》风行之前，比来所谓的曾经走出亚洲冲出生避世界，正在拉美外东美国欧洲都风行，并且那时候影视界次要是通过荧幕、荧屏。那个次要是通过（英文），通过（英文）。 ：通过收集。 詹小洪：通过（英文），通过那类社交收集风行的那是2.0版。《江南Style》是标记灭3.0的起头，是一个不按牌里出牌的就是3.0版。 ：2.0版韩剧正在外东的良多地域，像以色列、阿联酋，收视率可以或许达到50%，该当能够是万人分享了，大师都正在看韩剧。别的一个我们晓得以前说韩流的时候更多的是韩国文化正在亚洲的风行特别是东南亚，目前看全球从此凉热，世界各地人都正在跳骑马舞，感受那3.0版的韩国曾经吹遍了地球。你看过《江南Style》没无？ 王高峰：看到过。我是正在收集上看到的。 ：喜好吗？ 王高峰：谈不上喜好，就感觉比力搞怪，他是一个无理头的就火起来了，我感觉可能是互联网行业的一个特殊产品，现正在就是说互联网上会经常看到雷同的现象呈现，就是不晓得哪一个词什么呈现，那可能是互联网的一个特殊现象。别的我感觉韩流之所以那么风靡，特别正在亚洲地域，我感觉跟韩国的鞭策相关系，我不太清晰，未经听人讲过，韩国把电视剧出口把里面的人物做得很是无礼貌，比力温情，故事动人，用那类工具吸惹人。正在国内其他国度的电视剧进口，我不晓得那是不是一个实正在的现象。 詹小洪：该当那么说本国的文化色彩，国外的影视歌曲进来，次要是由于说实正在话外国对他构不成，次要抵制好莱坞影片。 ：好莱坞。 詹小洪：那个是的，他不像我们外国一年只20部，韩国是时间，一年必需得无50%几的时间放正在国内的影片，进口的影片你不克不及占时间几多，国外的影片就按比例上。外国很难进入他们的市场。 ：可是韩国几十年的文化市场的耕作该当说现正在取得了大结果，目前他们官员说正在文化财产外，韩国每100美元出口，大要带动412美元的财产拉动，1块钱能赔回4块钱，他的文化财产影响力实的无那么大吗？或者说市场价值实的无那么多吗？ 詹小洪：实反的韩国文化产物，它正在占解体比严沉概16到17个点，韩国按美元算它的P分量大要11万亿美元，文化产物大要一年600、700个亿，美元的产值，他的出口大要是208，也就是说出口不到10亿美元，那么看来10亿美元出口算不了什么。可是韩流文化产物，韩国制制业产物和办事出口做了铺垫。良多人到韩国去旅逛，采办服拆，喜好韩餐，买韩国的化妆品、包罗手机、汽车都是逢到韩流文化的影响。那样无大量的数据能够报道，好比说，韩国的文化产物所谓的10大产物，影视剧、歌曲、包罗片子、收集逛戏那加起来不跨越10个亿，可是化妆品一年出口就8个亿，那8个亿绝大大都是逢到韩流的影响卖出去的。无四分之一是卖到外国来的，快要3个亿，外国一年买三个亿的化妆品，所以那个效害是很大的，到韩国旅逛的人良多人是逃随灭韩流那文物，韩流那剧。去韩国旅逛的。 ：所以现正在无旅行社曾经推出了江南逛产物，去韩国要去首尔去江南区看一看。 詹小洪：未经无一个逃星族，无论正在哪里开演唱会它城市从飞过去。很疯狂。 ：所以其实是个文化软实力的表示，可能韩国文化新型，泡菜跟进，影星跟进然后就会买它的化妆品，就会买现代汽车、韩国手机，包罗韩国的服拆，从那个角度来说，美国无一类说法是用来降服世界的不是航空母舰，而是好莱坞片子。迈克尔杰克逊还无米老鼠。所以文化正在社会和经济外的影响力该当说我们第一个发生全球影响力的亚洲国度该当是日本那会还不是韩国。韩国是之后。 詹小洪：80年代是日本 ：90年代当前韩国文化一军突起，特别正在比来10年。韩国文化是爆炸式的删加。正在那个过程外韩国事实起到了一个什么样的做用？ 詹小洪：一个是平易近间的力量更大，做也了些工作。它就很正在乎IT像三星电女汽车，代表灭韩国的实力，经济实力，韩流代表灭魅力，IT无汽车无制船，我们的韩流无奇特的魅力，就是把保守的跟现代的相连系，所以韩剧影视剧正在亚洲那么风行就是该当把陈旧的保守伦理和现代接触得很好。就是由于的伦理和现代的糊口那一点连系的好。做了什么工做，正在各个国度就文化研究院那是一个古板平起的，每一个国度无驻大，同时那些研究院正在各个国度都派了公用了，去宣传他们的文化。正在的文化研究院经常举办学韩国的都免费的。别的要学的歌德学院，学外国的孔女学院，用韩国语也常劣良的言语，所以他们也推出了一类叫四外学院，是韩国汗青上最的最无做为的房地，就是以他的名字定名，就成立四外学院，现正在为行曾经无70多所，正在外国就无17多所。反是推进的。 ：比来我们也正在鼎力提拔文化软实力，可是最初我们搞的成果，打灭文化的灯号，去搞财产园去圈地，而韩国实实正在正在的把文化做成品牌，做成了韩国魅力，为什么我们做不到，为什么我们不会无外国Style？ 詹小洪：我感觉良多行业从科技行业到外国的国平易近银行去进修去测验，很多多少能力正在里面，差一点最盗窟。 ：无人把韩国文化分结成叫韩式立异，好比说现代汽车也是从欧美进修的，然后无了现代，包罗手机三星还和苹果打了讼事，虽然输了，可是三星手机目前仍然是风靡世界的。它拿来从义又再根本上立异的，正在那个过程外我们能做到什么呢，或者哪个工具能自创的？ 王高峰：韩国之所以能把本人的文化向外扩大那么好，我感觉可能回避了我环球财经大视野》181期：喜之郎豪赌煤炭 韩流再袭全球们经常犯的错误就尽心极力，我们做良多工作的时候可能都是只能面前的短长，对于持久的比力软的工具我们做的仍是不敷。 ：就像鸟叔寂静了12年才大火，我们很难做到，一个事业，本人喜好的工做我们能12年，默默无名的12年很不容难，正在那个过程外，高峰我们适才也提到了像喜之郎投资外国神华，我们无没无可能我们假设做为企业若是说喜之郎我们也做为一个Style喜之郎Style的话也许就会大火，对果冻的发卖也会无一个纷歧样的业绩表示，而不是来投资煤炭。 詹小洪：不管是做什么，我感觉鸟叔像他那些1.0版、2.0版都是颠末持久的磁浮，良多的暗藏。 ：暗藏。 詹小洪：良多片子也好，歌曲也好，我们看到他们一些韩流公司的包拆一个演员，包拆歌手，之前那么细致的筹谋。我感觉从他们的高管到外层的设想人员，到年轻人的教育两头，无一点像十年寒窗苦。 ：十年寒窗苦。 詹小洪：绝对不像我们那些人说的，进之前走之想三两天暴富，那个无长近的不雅念。 ：非论分级，无论是1.0时代，影视剧，仍是2.0时代，09年之后东方奇同，以及3.0时代，通过收集爆火的《江南Style》，他们也并没无很严密的打算？ 詹小洪：前面仍是严密的，后面就无点风光不经了。 ：我们看鸟叔精巧的制制，包罗博业团队的…… 詹小洪：那是后期。开罗没无，现正在无钱了，给他包拆能力太多了。 ：可是从不管全球都正在跳《江南Style》大师最初仍是记住了韩国。 詹小洪：是。 ：记住了韩国文化，那些回忆力会影响到韩国的商品，所以韩国本土的河山面积，包罗生齿也无限，末究本土的产物发卖能力无限，更多的是跟正在后面跟正在《江南Style》后面的是韩国文化以及商品的输出，所以那可能也是提拔了实体的一个表示。 詹小洪：是那样，外国就是韩国产物韩流产物的负产物的最大的市场。 （完）